تالار گفتگوی پارسی‌لاتک
عمومی => عمومی => نويسنده: هادی صفی‌اقدم در دسامبر 31, 2013, 12:09:02 am
-
سلام دوستان
سلام اساتید دانشگاه‌ها
سلام دانشجویان
سلام تایپیست‌ها
سلام حروف‌چین‌های لاتک
سلام پویندگان لاتک
سلام فراگیران لاتک
و ...
من واقعا از اینکه کاربری:
۱- در تالار گفتگوی پارسی‌لاتک در ادامهٔ پست دیگران سوال نامربوط به سوال کاربر دیگری بپرسه
۱-الف- بعدش بیام پست را حذف کنم.
۱-ب- مطالب پست حذف شده‌شو براش پیغام خصوصی کنم که مجبور نشه دوباره تایپ کنه.
۱-پ- دوباره بعدش سوال رو با پیغام خصوصی بفرسته. بعدش با ایمیل. بعدش با ایمیل پشتیبانی گروه.
۱-ت- من باز با پیغام خصوصی بگم که باید تالار پبرسه و پیغام خصوصی برای این کار نیست.
۱-ث-* بعدش یا توی تالار میپرسه
۱-ث-* و یا ۴ تا بد و بیراه که دکون باز کردیم و چرا کلاس مییذاریم و جواب با پیغام خصوصی نمیدیم و اصلا میره با ورد میزنه و ...
راه حل؟
الف- tex.stackexchange.com یا tex.blogoverflow.com و ... ؟
چون کاربر مجبوره tag بزنه. عنوان سوال متناسب انتخاب کنه. اگه انتخاب نکنه، اصلا خود سیستم اجازهٔ پست زدن نمیده چه برسه که در انجمن نامربوطه بزنه.
این سیستم واقعا هوشمنده و نیاز به مدیریت انسانی زیادی نداره و فقط کاربران درگیر جواب‌گویی به سوال‌های لاتک کاربران میشن و نه جر و بحث و حذف پست و انتقال پست و ارسال پیغام خصوصی و ... بعدش نمک‌نشناسی از طرف بعضی کاربران (البته این کاربران از مریخ اومدن و از ایران نیستن. (منظوری ندارم و واقعیته. البته نه در مورد همه. امّا واقعا ازاردهنده شده))
ب- من تالار رو ترک کنم. چون احتمالا تحمل این کارای کاربران رو ندارم؟
ج- راه دیگه؟
واقعا عاجزانه درخواستمه نظرتون در مورد تعویض/بهبود برنامه مدیریت تالار بفرمایین.
ویرایش: اصلاح عنوان موضوع
ویرایش توسط دامن‌افشان: اضافه کردن برچسب
-
واقعاً؟ در این حد؟!
۱. من موافقم که برنامه بهبود پیدا کنه خیلی عالیه.
۲. هربرنامه‌ای که باشه، لازمه فرهنگ استفادش هم باشه، تعویض برنامه یه تغییر کوچیکه.
۳. برنامه stackexchange خیلی عالیه، ولی فکر نکنم به صورت رایگان قابل تهیه باشه.
۴. قطعاً وضعیت سایت و ویکی خیلی می‌تونه به فضای تالار کمک کنه.
۵. جای این سوال دقیقاً توی این انجمنه؟
و سوال نهایی، «واقعاً مشکل اصلی برنامه (=نرم‌افزار) تالاره؟» متن سوال‌شما با عنوان پست همخوانی نداره؛)
-
واقعاً؟ در این حد؟!
بله. حتی بیش از این حد. چون ترسیدم بیشتر از این مطلب بنویسم چون:
* متهم به عصبانی شدن بشم.
* متهم به اخلاق نداشتن بشم.
فکر کنم تقصیر خودمه که ادرس ایمیلمو و این مطلب رو در زیر اسمم در کنار پروفایلم گذاشتم که نوشتم:
هادی صفی‌اقدم
تلفن ۰۹۱۹۵۳۲۱۲۷۷ - سوال لاتک با تلفن پرسیده شود، با دریافت هزینه جواب میدم. سعی کنین تالار بپرسین. جیمیل - gmail.com در hadi.safiaghdam
بیخیال.
من قصدم کمک به کاربرانی هستن که:
۱- لاتک خوب لد نیستن و میخان سریع به جواب برسن.
۲- نوشتم پول می‌گیریم. دو هدف دارم:
* اینکه چون نمیخان پول بدن، پس تالار بپرسن. :)
* کسانی هم که لاتک بلد نیستن، عجله دارن، ترم آخرن، ۳ روز تا دفاع‌شون مونده و هنوز پایان‌نامه‌شون تموم نشده و .... توی تالار اعصاب‌شون خرد نشه و من با دریافت هزینه جواب بدم تا برن به کارهای علمی برسن و استرس لاتک فعلا تا دفاع نداشته باشن مثلا.
امّا مثا اینکه این مطالب رو که می‌بینن فکر می‌کنن به نظر خودشن و به قول خودشون «دکون باز کردم» و میان بعد حذف سوال‌شون، با پیغام خصوصی، ایمیل من، ایمیل تالار سوال می‌پرسن. یعنی میزنن دنده لج که چرا تالار مجانی نوکری‌شونو نمی‌کنیم. (نوکری گفتم چون واقعا نوکر میخان و من نمیخام منت وقتی که میذارمو بذارم. ولی واقعا درکش نمی‌کنن که ما هم کار و زندگی داریم و اینجا از کسی پول نمی‌گیریم.)
۱. من موافقم که برنامه بهبود پیدا کنه خیلی عالیه.
ممنون. ولی من منظورم کلا تغییر برنامه تالار بود. مگر اینکه چیزی مثل اون انجمن‌های خارجی بشه بهش اضافه کرد که عوض نشه.
۲. هربرنامه‌ای که باشه، لازمه فرهنگ استفادش هم باشه، تعویض برنامه یه تغییر کوچیکه.
اصلا اینو قبول ندارم. ببخشینا. :)
من توی این چند ساله انگشت‌شمار کاربری دیدم که وقتی پست اشتباه میزنه با ادب معذرت بخاد یا حتی نخاد و بره پست‌شو درست کنه.
اصلا قبول ندارم.
باید سیستم تالار طوری باشه که کاربر نتونه تنبلی کنه و تنبلی خودشو بندازه گردن ما که براش وقت بذاریم.
مگه اینا که پایان‌نامه دارن، زندگی‌شون از مایی که کار دیگه‌ای داریم مهم‌تره؟ اصلا. اما بله.
ولی اگه کسی تنبلی‌شو بخاد گردن بقیه بندازه و با تنبلی و پست اشتباه وقت بقیه رو بگیره، من به شدت مخالفم و با هیچ یک از اصول عقلی و اخلاقی نمی‌تونم قبولش کنم که هیچ، اصلا نمی‌تونم فکر کنم بهش. هر کسی باید کارشو دقیق انجام بده و تنبلی نکنه.ما اینجا تنبل‌پرور نباید باشیم.
۳. برنامه stackexchange خیلی عالیه، ولی فکر نکنم به صورت رایگان قابل تهیه باشه.
بله. منم اولین بار توی گوگل دیدمش. بعدش وحید جان تعریف‌شو کرد. بعدش شما و چند تا از دوستان. واقعا حرف نداره.
من میخرمش. چنده؟ سایتش کجاست؟
۴. قطعاً وضعیت سایت و ویکی خیلی می‌تونه به فضای تالار کمک کنه.
بله. ولی نه برای کاربران ما.
ببخشین قصد توهین ندارم و نمیخام بگم بی‌اخلاقن و بی‌توجه به اخلاق.
ولی من این چند ساله ندیدم کسی با لینک دادن ما به راهنماها و ... به نتیجه برسه.
چون، لاتک فعلا کم شناس هست. یعنی تعداد کمی بلدن. براشون تازه هست و کسی نمیشناسن حضوری کمک کنه و حوصله دنبال مطلب رفتن ندارن.
و میخان کسی جواب سوالو بده و برن. نمیخان مطلب رو اصولی یاد بگیرن. دنبال ماهی هستن و نه ماهی‌گیری.
سیستم آموزشی هم که لاتکو یاد نمیده و مجبورن با هزار دردسر یاد بکیرن و استفاده کنن و این باعث میشه که لج‌شون بگیره. (البته نه همه . اغلب)
۵. جای این سوال دقیقاً توی این انجمنه؟
به‌نظرتون کجا باید باشه؟
یعنی خصوصی باید بین مدیران بود؟
یا انجمنی که موضوعو زدم درست نیست؟
و سوال نهایی، «واقعاً مشکل اصلی برنامه (=نرم‌افزار) تالاره؟» متن سوال‌شما با عنوان پست همخوانی نداره؛)
بله و نه.
مشکل من اصلش اینه:
تلف شدن وقت من در تالار برای مدیریت کاربرانی که قوانین رو نمی‌خونن، ۲ دقیقه وقت نمی‌ذارن موضوع درستی بزنن و من باید ۲ دقیقه به‌جاش وقت بذارم. یعنی تنبلی ایشونو من باید گردن بگیرم. حالا روزی یکی که نیست!
*** گفتم «من». چون میدونم بقیه رو اذیت میکنه ولی خواستم خودتون بگین نظرتونو...
امّا من به این نتیجه رسیدم که تا سیستم برنامه تالار (پست زدن کاربران تحت برنامه‌ای مثل انجمن‌های خارجی ذکر شده در بالا) درست نشه، واقعاً وقت و انرژی من هدر میره. و تحمل تنبلی از کاربران رو ندارم. چون واقعا تعدادشون آزاردهنده شده.
**
باورتون نمیشه امروز دانشگاه فرهنگیان روی ۱۷ سیستم خیلی ضعیف تقریبا با کمک مسوول خیلی خوب و صبور سایتش زی‌پرشین رو نصب کردیم.
ناهار نخورده بودم حتی. حدود ۴ ساعت طول کشید. همه‌ش از این سیستم به اون سیستم که خطای perl نصب رو چک کنیم و دوباره بزنیم نصب بشه و ...
اما اندازه اینکه ببینم یک کاربری سوال درست نپرسیده، بعدش ۲ تا ایمیل، پیغام خصوصی میزنه و .... وقتمو میگیره، خسته نشده بودم.
-
دوستان؟ واقعا کسی نیست نظر بده؟ :(
-
سلام؛
تقزیبا مشابه این موضوع قبلا هم مطرح شده بود. من نظرم رو نوشتم و سعی می‌کنم مطابق نظر دکتر امین طوسی عمل کنم. درحقیقت به کسانی که قوانین رو رعایت نکرده‌اند، جوابی نمی‌دهم.
http://www.parsilatex.com/forum/SMF/index.php?topic=5805.0 (http://www.parsilatex.com/forum/SMF/index.php?topic=5805.0)
-
سلام؛
تقزیبا مشابه این موضوع قبلا هم مطرح شده بود. من نظرم رو نوشتم و سعی می‌کنم مطابق نظر دکتر امین طوسی عمل کنم. درحقیقت به کسانی که قوانین رو رعایت نکرده‌اند، جوابی نمی‌دهم.
http://www.parsilatex.com/forum/SMF/index.php?topic=5805.0 (http://www.parsilatex.com/forum/SMF/index.php?topic=5805.0)
سلام آفای موسوی عزیز
ممنون برای نظرتون.
هدف نحوه جوابب دادن و برخورد با کاربران نیست.
هدف بهبود برنامه مدیریت انجمن هست. مدیریت کاربران و سوالها برای تلف نشدن بیشتر وقت ما و بقیه دوستان که جواب میدیم.
ضمنا اگر فرض کنیم شما یک روش انتخاب کنین (روش بالا که فرمودین)،
من یک روش و هر پاسخگو در تالار روشی خاص یا مشترک با بقیه،چ
این‌طوری به‌نظرم تنش و بی نظمی توی تالار ایجاد میشه.
مثلا شده به سوال کاربری مثلا کاربر ایکس جواب نداده و یک مطلبی کوچک گفته یا دنبال راهنما فرستاده و ...
کاربر میگه وا! چرا جواب نمیدین و دنبال نخود سیاه میفرستین.
و مثلا من اومدم جواب دادم (مثال الکی)
بعدا کاربر اومده مگه چه خوب که من جواب دادم و چند روز و ساعت منتظر جواب بوده و بقیه چرا جواب نمیدادنو
و فکر میکنه بقیه از غرور و خودخواهی جواب ندادن و باعث ایجاد تلف شدن وقت و فکر و اعصاب میشه.
نظر من حقیره باز
یک مطلب دیگه که اگه سیستم بهتر بشه، باز شما مثلا با این تزی که برای جواب دادن به کاربرا دارین باز می‌تونی با روش خودتون جلو برین.
حتی بهتر میشه. چون سوالها منظم میشه و شما بیشتر جواب میدین و کار ما رو کم می‌کنین. (آخرشو شوخی کردم)
-
هدف نحوه جوابب دادن و برخورد با کاربران نیست.
هدف بهبود برنامه مدیریت انجمن هست. مدیریت کاربران و سوالها برای تلف نشدن بیشتر وقت ما و بقیه دوستان که جواب میدیم.
من کاملا موافق هستم با اینکه انجمن‌های مربوطه حذف و پست‌ها دارای tag باشن. اینطور قوانین بهتر رعایت میشن، جستجو ساده‌تر میشه و کاربر برای یافتن انجمن مربوطه گیج نمیشه.
ضمنا اگر فرض کنیم شما یک روش انتخاب کنین (روش بالا که فرمودین)،
من یک روش و هر پاسخگو در تالار روشی خاص یا مشترک با بقیه،چ
این‌طوری به‌نظرم تنش و بی نظمی توی تالار ایجاد میشه.
من با این نظر مخالفم. چون سوالات لاتکی معمولا یک جواب خاص ندارند و با روش‌های متفاوت می‌توان جواب‌های متفاوتی هم داد. اصلا اینطور بهتره که در یک پست جواب‌های متفاوت رو هم داشته باشیم.
من هم نوشتم به کاربرانی که قوانین را (البته از نظر من) رعایت نکرده‌اند جواب نمی‌دهم؛ به این دلیل که در تالار خدایی ناکرده مشکلی ایجاد نشود.
-
در اینکه سایت‌های پرسش و پاسخ ساخته شده با سیستم Q&A خیلی راحت‌تر، قوی‌تر و صد البته جذاب‌تر از فروم‌های سنتی مثل همین فروم هستن، شکی نیست؛ اما مساله اینجاست که تا اونجایی که من میدونم، نمیشه اطلاعات این فروم رو به این سیستم منتقل کرد.
در ضمن این سیستم، رایگان و اتفاقاً متن‌باز هم هستش. من حدوداً ۵ سال پیش با این سیستم آشنا شدم و توی همون استفاده اول، شیفته‌ش شدم. تا حالا هم چند تا سایت فارسی، این سیستم رو فارسی‌سازی کردن که فکر می‌کنم معروف‌ترین‌شون، سایت داناترین (http://danatarin.com/) هستش.
در آخر، همون‌طور که بقیه دوستان هم گفتن، اگر حوصله و اعصاب جواب دادن به بعضی از کاربران رو نداریم، از جواب دادن خودداری کنیم تا مساله‌ای پیش نیاد.
من خودم همین امروز بیشتر از ۱۰-۱۵ تا سوال لاتکی از طریق ایمیل دریافت کردم که چون حوصله داشتم، به همه‌شون جواب دادم. اگرم حوصله نداشته باشم، آدرس تالار رو بهشون میدم.
-
در اینکه سایت‌های پرسش و پاسخ ساخته شده با سیستم Q&A خیلی راحت‌تر، قوی‌تر و صد البته جذاب‌تر از فروم‌های سنتی مثل همین فروم هستن، شکی نیست؛ اما مساله اینجاست که تا اونجایی که من میدونم، نمیشه اطلاعات این فروم رو به این سیستم منتقل کرد.
در ضمن این سیستم، رایگان و اتفاقاً متن‌باز هم هستش. من حدوداً ۵ سال پیش با این سیستم آشنا شدم و توی همون استفاده اول، شیفته‌ش شدم. تا حالا هم چند تا سایت فارسی، این سیستم رو فارسی‌سازی کردن که فکر می‌کنم معروف‌ترین‌شون، سایت داناترین (http://danatarin.com/) هستش.
در آخر، همون‌طور که بقیه دوستان هم گفتن، اگر حوصله و اعصاب جواب دادن به بعضی از کاربران رو نداریم، از جواب دادن خودداری کنیم تا مساله‌ای پیش نیاد.
من خودم همین امروز بیشتر از ۱۰-۱۵ تا سوال لاتکی از طریق ایمیل دریافت کردم که چون حوصله داشتم، به همه‌شون جواب دادم. اگرم حوصله نداشته باشم، آدرس تالار رو بهشون میدم.
من فکر می‌کنم اگر بشه همچین یستمی را برای تالار هم پیاده‌سازی کرد خوب باشه. اگر انتقال اطلاعات مشکل باشه می‌توان تا زمانی که اطلاعات به نسخه جدید منتقل بشه نسخه قدیمی تالار را هم نگه داشت. موردی که باید در نظر بگیریم از طرفی دیگر اینه که پست‌های قدیمی خود این تالار هم دیگه بدرد نمی‌خورند چرا که در پست‌های قدیمی فایل‌هایی به پیوست وجود داشت ولی حالا اون فایل‌ها وجود ندارند. بنابراین از نظر من استفاده کردن از یستم پرسش و پاسخ، حرکت مفیدی خواهد بود.
-
در اینکه سایت‌های پرسش و پاسخ ساخته شده با سیستم Q&A خیلی راحت‌تر، قوی‌تر و صد البته جذاب‌تر از فروم‌های سنتی مثل همین فروم هستن، شکی نیست؛ اما مساله اینجاست که تا اونجایی که من میدونم، نمیشه اطلاعات این فروم رو به این سیستم منتقل کرد.
در ضمن این سیستم، رایگان و اتفاقاً متن‌باز هم هستش. من حدوداً ۵ سال پیش با این سیستم آشنا شدم و توی همون استفاده اول، شیفته‌ش شدم. تا حالا هم چند تا سایت فارسی، این سیستم رو فارسی‌سازی کردن که فکر می‌کنم معروف‌ترین‌شون، سایت داناترین (http://danatarin.com/) هستش.
در آخر، همون‌طور که بقیه دوستان هم گفتن، اگر حوصله و اعصاب جواب دادن به بعضی از کاربران رو نداریم، از جواب دادن خودداری کنیم تا مساله‌ای پیش نیاد.
من خودم همین امروز بیشتر از ۱۰-۱۵ تا سوال لاتکی از طریق ایمیل دریافت کردم که چون حوصله داشتم، به همه‌شون جواب دادم. اگرم حوصله نداشته باشم، آدرس تالار رو بهشون میدم.
سلام.
من اصلاً اطلاع نداشتم که این سیستم مجانیه! من همیشه حسرت این سایت‌های stackexchange رو می‌خوردم!! خیلی خوش دست هستند :D
اگر امکان این جایگزینی وجود داشته باشه، خیلی عالیه.
در مورد انتقال مطالب هم شاید بشه یه کاریش کرد. درسته که سیستم اتوماتیک برای تبدیل وجود نداره، ولی شاید بشه بعضی از پست‌ها رو با یه اسکریپتی چیزی تبدیل کرد.
حتی شاید بشه به تیمی که فارسی کردن صحبت کرد، برامون یه انتقالی تبدیلی چیزی انجام بدن.
اگر هم نشه، هردوش رو داشته باشیم. تالار به عنوان آرشیو، و اون یکی به عنوان سیستم اصلی.
این نسخه فارسی هم به صورت پابلیک و اپن وجود داره؟
-
سلام.
من با نظرات آقای موسوی و آقا وحید موافقم.
البته اگر دوستان مایلند تعویض برنامه تالار را داشته باشیم، قاعدتا باید یک سیستم مناسب پیدا کنیم.
من هم از انجمنهایی مانند stackoverflow خوشم می‌آید. متاسفانه از زمانی که مجددا در دانشگاه شروع بکار کرده‌ام، رشته کارشناسی نرم افزار کامپیوتر که داشتیم منحل شد و از دو سال پیش رشته سخت افزار داریم و دانشجوی خوبی که بتوانم روی کمکش حساب کنم ندارم.
امروز به صورت آزمایشی در آدرس زیر:
http://qa-parsilatex.rhcloud.com/
یک انجمن پرسش و پاسخ راه‌اندازی کردم ولی مشکلاتی دارد که در همانجا نوشته‌ام.
شاید بتوان با همکاری با دوستان آنرا اصلاح کرد.
دوستان می‌توانند از OpenID برای ورود استفاده کنند و برای ارسال پرسش یا پاسخ نیازی به ایمیل فعالسازی نیست.
-
سلام.
من با نظرات آقای موسوی و آقا وحید موافقم.
البته اگر دوستان مایلند تعویض برنامه تالار را داشته باشیم، قاعدتا باید یک سیستم مناسب پیدا کنیم.
من هم از انجمنهایی مانند stackoverflow خوشم می‌آید. متاسفانه از زمانی که مجددا در دانشگاه شروع بکار کرده‌ام، رشته کارشناسی نرم افزار کامپیوتر که داشتیم منحل شد و از دو سال پیش رشته سخت افزار داریم و دانشجوی خوبی که بتوانم روی کمکش حساب کنم ندارم.
امروز به صورت آزمایشی در آدرس زیر:
http://qa-parsilatex.rhcloud.com/
یک انجمن پرسش و پاسخ راه‌اندازی کردم ولی مشکلاتی دارد که در همانجا نوشته‌ام.
شاید بتوان با همکاری با دوستان آنرا اصلاح کرد.
دوستان می‌توانند از OpenID برای ورود استفاده کنند و برای ارسال پرسش یا پاسخ نیازی به ایمیل فعالسازی نیست.
اگر اشتباه نکنم، طبق گفته وحید، باید نسخه پارسی این سیستم هم وجود داشته باشد.
-
به دلایلی مجبور شدم سیستم راه‌اندازی شده در openshift را ریست کنم و متعاقب این کار، سیستم از کار افتاد :'(
تصویری از سایت قبل از خراب شدن به پیوست است.
-
با restart دوباره، مشکل برطرف شد.
آقا وحید آیا منبعی برای سورس فارسی شده‌ی چنین انجمنهایی سراغ دارید؟
-
این نسخه فارسی هم به صورت پابلیک و اپن وجود داره؟
تا اونجایی که من گشتم، نه. البته شاید وقتی با مدیر این سایت‌ها صحبت کنیم و بگیم برای پروژه رایگان و متن‌باز زی‌پرشین می‌خوایمش، کدها رو در اختیارمون بذارن.
با restart دوباره، مشکل برطرف شد.
آقا وحید آیا منبعی برای سورس فارسی شده‌ی چنین انجمنهایی سراغ دارید؟
نه متاسفانه. تا اونجایی که من میدونم تعداد سایت‌های فارسی‌ای که از این پلاتفرم استفاده می‌کنن، به ۱۰ تا هم نمی‌رسه و ندیدم هیچ‌کدوم‌شون سورسش رو منتشر کرده باشن. یادمه زمانی یکی‌شون می‌گفت اول باید کاربران، فرهنگ استفاده از این سیستم رو پیدا کنن؛ بعد سورسش رو منتشر می‌کنن. علاوه بر این، خیلی هم گوگل کردم، اما چیزی پیدا نکردم. البته خود سیستم OSQA (http://www.osqa.net/) یه زیردومین برای پرسش و پاسخ (http://meta.osqa.net/) در مورد خود سیستم داره. شاید بشه از خودشون کمک گرفت.
دقت کنید که OSQA با stackexchange فرق میکنه و یکی نیستن. در واقع دو تا سیستم مشابه هستن.
یه نکته دیگه:
سایت stackexchange یه قسمت داره به اسم area51 (http://area51.stackexchange.com/). کارش اینه که هر کی دوست داره یه سایت جدید با این پلتفرم درست کنه، میره اونجا و پروپوزال می‌ده. بعد کسانی که از پروپوزال خوش‌شون میاد، میان و به اون پیشنهاد رای می‌دن. اگه تعداد کسانی که تعهد می‌دن از سایت پیشنهادی استفاده می‌کنن، بالا باشه، یه زیردامنه مثل http://tex.stackexchange.com (http://tex.stackexchange.com) بهتون می‌دن و سایت وارد مرحله بتا میشه و بعد فکر می‌کنم بعد از یه مدتی می‌تونین سایت رو به هاست شخصی منتقل کنید؛ چیزی مثل این سایت: http://askubuntu.com/ (http://askubuntu.com/)
من فکر می‌کنم اگر بشه همچین یستمی را برای تالار هم پیاده‌سازی کرد خوب باشه. اگر انتقال اطلاعات مشکل باشه می‌توان تا زمانی که اطلاعات به نسخه جدید منتقل بشه نسخه قدیمی تالار را هم نگه داشت.
با نظر شما و آقای ذاکری موافقم.
-
تا اونجایی که من گشتم، نه. البته شاید وقتی با مدیر این سایت‌ها صحبت کنیم و بگیم برای پروژه رایگان و متن‌باز زی‌پرشین می‌خوایمش، کدها رو در اختیارمون بذارن.
هر یک از دوستان داوطلبند صحبت کنند.
البته خود سیستم OSQA (http://www.osqa.net/) یه زیردومین برای پرسش و پاسخ (http://meta.osqa.net/) در مورد خود سیستم داره. شاید بشه از خودشون کمک گرفت.
انجمنی که دیروز راه‌اندازی کردم با همین OSQA است. در پایین صفحه نوشته شده است. در زیردامنه‌ی پرسش و پاسخش هم برخی تفاوتهای پایگاه‌داده‌اش با stackexchange را نوشته است.
اگر هدفمان این است که راه‌اندازی کنیم، به نظرم فارسی کردن آن و ایجاد تغییراتی در آن شدنی است، مشکلی که این کار دارد این است که گرفتن بروزرسانی‌های بعدی آن با مشکل مواجه خواهد شد.
سایت stackexchange یه قسمت داره به اسم area51 (http://area51.stackexchange.com/). کارش اینه که هر کی دوست داره یه سایت جدید با این پلتفرم درست کنه، میره اونجا و پروپوزال می‌ده. بعد کسانی که از پروپوزال خوش‌شون میاد، میان و به اون پیشنهاد رای می‌دن. اگه تعداد کسانی که تعهد می‌دن از سایت پیشنهادی استفاده می‌کنن، بالا باشه، یه زیردامنه مثل http://tex.stackexchange.com (http://tex.stackexchange.com) بهتون می‌دن و سایت وارد مرحله بتا میشه و بعد فکر می‌کنم بعد از یه مدتی می‌تونین سایت رو به هاست شخصی منتقل کنید؛
من هم به این موضوع فکر کرده بودم که زیردامنه‌ای از stachexchange را بگیریم. اگر از اینکه ممکن است بعدا این سایت غیرقابل دسترس شود و اینکه داده‌هایش در اختیار ما نیست بگذریم، چه ضرورتی دارد که دامنه جدا بگیریم؟ خوب پرسشهای خودمان را در همان بخش TeX آن، ولی به فارسی مطرح می‌کنیم.
شاید مشکل راست به چپ نویسی (http://discuss.area51.stackexchange.com/questions/12723/rtl-in-ar-stackoverflow)هم برطرف شد.
-
هر یک از دوستان داوطلبند صحبت کنند.
من سعی می‌کنم ظرف دو-سه روز آینده صحبت کنم.
من هم به این موضوع فکر کرده بودم که زیردامنه‌ای از stachexchange را بگیریم. اگر از اینکه ممکن است بعدا این سایت غیرقابل دسترس شود و اینکه داده‌هایش در اختیار ما نیست بگذریم، چه ضرورتی دارد که دامنه جدا بگیریم؟ خوب پرسشهای خودمان را در همان بخش TeX آن، ولی به فارسی مطرح می‌کنیم.
طبق قوانین (http://meta.tex.stackexchange.com/questions/1436/welcome-to-tex-sx) سایت tex.stackexchange.com به دلیل بین‌المللی بودن سایت، نمیشه توش به زبانی غیر از انگلیسی فعالیت کرد. از طرفی، برای کاربران، زیاد جالب نیست که همه چی، LTR باشه.
-
خوب پرسشهای خودمان را در همان بخش TeX آن، ولی به فارسی مطرح می‌کنیم.
شاید مشکل راست به چپ نویسی (http://discuss.area51.stackexchange.com/questions/12723/rtl-in-ar-stackoverflow)هم برطرف شد.
اگر بخایم توی tex.stackexchange بپرسیم و جواب بدیم، ضرورتی نداره که فارسی باشه. بگذریم ار نکته‌ای که آقا وحید گفتند در مورد زبان و قانون.
همین الان هم یه عده‌ای سوال در خصوص فارسی نویسی توی لاتک و زی‌پرشین می‌پرسن، منم خودم هر از گاهی سر می‌زنم و جواب میدم. تا الان ۳۳تا سوال تگ زی‌پرشین خوردن، و ۹۳ سوال و جواب در نتیجه چستجوی کلمه persian میاد. که البته خیلی کمه.
ولی به هرحال هدف از گروه پارسی‌لاتک ترویج و توسعه سیستم‌های بومی شده لانک بوده، نه فقط پرسش و پاسخ، در سطح ابتدایی، که این همه هم حاشیه داشته باشه.
اگر بخاد فقط پرسش و پاسخ باشه، حتی همین تالار هم کفایت میکنه.
خوبی سیستم‌هایی مثل stackexchange مبتنی بر community بودنشونه. نه فقط سیستم بهتر برای پرسش و پاسخ.
به نظرم باید این مسئله رو هم در نظر بگیریم که این سایت و تالار و غیره فقط به هدف پرسش و پاسخ نیست. ما نرم‌افزار بهتر از SMF میخایم، چون میخایم برقراری ارتباط از طریق پرسش و پاسخ راخت‌تر و موثر تر باشه، نه اینکه همون جوابی رو که اینجا توی فروم میدیم توی اون یکی بدیم.
-
به نظرم باید این مسئله رو هم در نظر بگیریم که این سایت و تالار و غیره فقط به هدف پرسش و پاسخ نیست. ما نرم‌افزار بهتر از SMF میخایم، چون میخایم برقراری ارتباط از طریق پرسش و پاسخ راخت‌تر و موثر تر باشه، نه اینکه همون جوابی رو که اینجا توی فروم میدیم توی اون یکی بدیم.
یعنی به نظرتان در صورت راه افتادن سیستم بهتر، سیستم فعلی و آن یکی هر دو به موازات هم فعال باشند؟
-
یعنی به نظرتان در صورت راه افتادن سیستم بهتر، سیستم فعلی و آن یکی هر دو به موازات هم فعال باشند؟
نه من اصلاً همچین چیزی نگفتم، اتفاقاً من موافق با مهاجرت به سیستم‌های جدید تر هستم.
من فقط گفتم به چیزی بیشتر از پرسش و پاسخ فکر کنیم. به این که فرضاً با مهاجرت به tex.stackexchange (به این شکل که سوال و جوابمون رو توی اون سایت انجام بدیم)، دیگه گروهی به اسم پارسی‌لاتک نداریم. فقط یک سری سوالی رو که اینجا پرسیده میشه رو بردیم اونجا، باقی رو از دست دادیم.
امیدوارم منظورمو خوب گفته باشم...
-
حرف تون منطقیه. الف گزینه مناسبیه.
با تشکر
-
ضمناً برنامه OSQA که در http://qa-parsilatex.rhcloud.com/ استفاده شد، پایتون است و سرویس دهنده‌ی فعلی ما - با پرسشی که انجام شد - از برنامه‌های پایتون پشتیبانی نمی‌کند.
-
بقیه کاربران؟ نظر؟
-
بقیه کاربران؟ نظر؟
با سلام خدمت همه دوستان گرامی
من ابتدا بر خود فرض می‌دانم که از همه دوستان عزیز بخاطر زحمتی که در پاسخگویی به سوالات بر خود هموار می‌کنند و شکیبایی را پیشه خود می‌سازند، تشکر کنم. زیرا من با تعبیر بسیار منصفانه و زیبای آقای کارن‌پهلو کاملاً موافقم و آن این که
روی این سایت افراد خیلی زیادی زحمت کشیدند و این سایت در واقع مثل یک گنجینه از اطلاعات می‌مونه.
من برای ارتقاء سایت و یا تالار از دیدگاه فنی و تخصصی نظری ندارم. چون دانش حقیر در این حد و سطح نیست. اما نکات کلی را در زیر یادآوری می‌کنم که به نظرم در مدیریت تالار مهم است.
۱) آموختن لاتک در ابتدا کار دشواری است. بخصوص برای کسانی که ذهنیت آنها با office شکل گرفته است. به نظر حقیر گربیان خود را از دست آن ذهنیت رها کردن نیازمند کوشش است. دوم این که شاید اولین نوشته جدی که دانشجو با آن مواجه می‌شود پایان‌نامه است. تهیه این سند به اندازه کافی (از منظر علمی) دلهره‌آور است اکنون اگر فراگیری لاتک هم به افزوده شود، قضیه پیچیده‌تر می‌شود. همین قضیه برای دفاع از پایان‌نامه هم هست. که در آن بحث‌های powerpoint و Beamer و bidipresentation در کار می‌آید. البته اشتباه نشود بنده از کسی و رفتارهای زشت و زننده به هیچ وجه جانبداری نمی‌کنم. بلکه منظورم factهایی است که کاربران به‌صورت عمومی با آن دست و پنجه نرم می‌کنند. با فرض درستی این موارد فرد اصولاً مقداری نگران است و این مطلب خیلی هم غیر طبیعی نیست. این مطلب در پاره‌ای از موارد که البته عده آنها نیز اندک است ممکن است منشاء کنش‌هایی بشود که بدون تردید پسندیده نیست.
۲) به نظر بنده کم مایه مستندات آموزشی در زمینه لاتک به فارسی کافی نیست. توجه داشته باشید که من سپاسگزار نوشته‌های آقای امیدعلی و سایر دوستان هستم. اما قبلاً هم نوشته‌ام که لاتک به زبان پارسی و پارسی در لاتک دو مطلب متفاوت است. اهمیت کار جناب آقای کارن‌پهلو در این است که زی‌پرشین (قند پارسی) را که بدون چشمداشت به جامعه علمی کشور ارائه نمود در این نکته اخیر است و خوب این کاری است کارستان. البته بنده همیشه گفتهٔ ایشان را به خاطر دارم که چون زی‌پرشین تجاری نیست این کمبود امری طبیعی است و این مطلب سخن درستی است. اما بهر روی باید به نحوی آن کاستی را جبران نمود.
۳) متاسفانه در خیلی از دانشگاه‌های کشور راهنمای محلی وجود ندارد. بنابراین عدم یاری باری است که بر دوش تالار سنگینی می‌کند.
۴) من در زمینه آموزش لاتک و زی‌پرشین به سبک متفاوت از نوشته و کتاب، کار آقایان ترابی (سایت شخصی) و دامن‌افشان (سایت پانویس) را دیده و پسندیده‌ام. ابتدا جا دارد که از این سرورانم تشکر کنم و به‌عنوان یک شاگرد از آنها تمنا کنم که راه خویش را ادامه دهند. همه باید توجه داشته باشیم که گسترش فرهنگ لاتک در ایران در گرو آموزش کاربرانی است که در قاعده هرم کاربران قرار دارند. به نظرم در این مسیر راه نرفته زیاد داریم. من کماکان منتظر مطالب آموزشی آقای کارن‌پهلو هستم.
من تعدادی ویدوهای آموزشی زی‌پرشین برای کاربران تازه‌کار تهیه کردم (البته به غیر از نصب تک‌لایو چون دسترسی به ویندوز ندارم).
و امید است که ایشان جایی برای بارگذاری آنها انتخاب نماید.
۵) توجه داشته باشیم که در این حرکت هم فقط به کسانی می‌توان اتکا نمود و روی آنها حسابی گشود که به بسط فرهنگ و تفکر و مدرسه لاتک باور و ایمان داشته باشند. با کمال تاسف به کارها و فعالیت اداری و رسمی در وضعیت موجود نمی‌توان دل بست.
۶) سخن پایانی این که توجه داشته باشیم که مدیریت مدارا می‌خواهد. به قول حافظ شیراز با دوستان مروت با دشمنان مدارا.
کوچک همه بزرگواران