تالار گفتگوی پارسی‌لاتک

در نظر داشتم كه قرآن كریم را با یك رسمالخط اصلاح شده جدید كه هم زیبا باشد و هم قرائت آن ساده باشد حروفچینی كنم. نیاز به اینجنین رسمالخطی احساس میشود.
در جستجوها در یكی دو مورد از بستههای ایجادشده توسط برادران عرب دیدم كه به نگارش قرآن هم توجّهی نشان دادهاند امّا نتیجهی خوبی نیافتم.
فكر میكنم حروفچینی با لاتك مناسب باشد. برای این كار لازم است كه ماكروهای خاصی ایجاد شوند. اگر دوستان تابهحال كاری در این زمینه كردهاند یا اطلاعات یا نظرات خاصی دارند بسیار ممنون میشوم كه راهنمایی كنند.
لطفاً نگذارید این موضوع هم مثل برخی موضوعات مدّتها بیپاسخ بماند و به قعر جداول برود.

نقل قول از: Nekoomehr در سپتامبر 02, 2010, 06:17:54 بعد از ظهر
در نظر داشتم كه قرآن كریم را با یك رسم​الخط اصلاح شده جدید كه هم زیبا باشد و هم قرائت آن ساده باشد حرف​چینی كنم. نیاز به این​جنین رسم​الخطی احساس می​شود.
در جستجوها در یكی دو مورد از بسته​های ایجادشده توسط برادران عرب دیدم كه به نگارش قرآن هم توجّهی نشان داده​اند امّا نتیجه​ی خوبی نیافتم.
فكر می​كنم حروف​چینی با لاتك مناسب باشد. برای این كار لازم است كه ماكروهای خاصی ایجاد شوند. اگر دوستان تابه​حال كاری در این زمینه كرده​اند یا اطلاعات یا نظرات خاصی دارند بسیار ممنون می​شوم كه راهنمایی كنند.

لطفاً نگذارید این موضوع هم مثل برخی موضوعات مدّتها بی​پاسخ بماند و به قعر جداول برود.

من یک ایرانی خالص هستم و کاری با عرب و قرآن ندارم. جالب است که اعراب را برادر خود می‌پنداری چون من درست در نقطه مقابل شما هستم و نفرتی عمیق نسبت به اعراب دارم. اعراب همانهایی هستند که به زور شمشیر ایرانیان یکتاپرست را مسلمان کردند. اعراب همانهایی هستند که از برکت وجودشان غرب جرآت کرده به ایرانی که مرد علم و دانش و فرهنگ و تمدن است، لقب تروریست بدهد.  اعراب همانهایی هستند که در جنگ پیشین، هزاران جوان پاک ایرانی را کشتند. واقعاً نمی‌توانم درک کنم چطور می‌توانی عرب را برادر خود بدانی؟ کسی را برادر می‌خوانی که می‌خواهد خلیج پارس را بکند خلیج عرب؟

با توجه به اینکه این تالار مربوط به موضوعات مرتبط با حروف‌چینی در لاتک است و تالارها و سایتهایی همچون http://www.porsojoo.com/ ، http://www.al-mobin.com/ و http://www.hammihan.com/forum/ برای طرح مباحث عقیدتی و فرهنگی موجود هستند لطفاً از بحث در خصوص مسائل خارج از موضوع تالار خودداری فرمایید (این سایتها را به عنوان نمونه آوردم و شناختی نسبت به آنها ندارم).

دوست ما متقاضی تشریک مساعی در خصوص حروف‌چینی قرآن کریم بودند که هر کس اطلاعاتی داشته و تمایل دارد می‌تواند راهنمایی کند.
جناب نکومهر، شاید سایتهای http://typophile.com/node/48495 و http://www.decotype.com/ در زمینه قلم‌ها برای شما جالب باشد.

نقل قول از: vafa در سپتامبر 02, 2010, 06:33:31 بعد از ظهر
من یک ایرانی خالص هستم و کاری با عرب و قرآن ندارم. جالب است که اعراب را برادر خود می‌پنداری چون من درست در نقطه مقابل شما هستم و نفرتی عمیق نسبت به اعراب دارم. اعراب همانهایی هستند که به زور شمشیر ایرانیان یکتاپرست را مسلمان کردند. اعراب همانهایی هستند که از برکت وجودشان غرب جرآت کرده به ایرانی که مرد علم و دانش و فرهنگ و تمدن است، لقب تروریست بدهد.  اعراب همانهایی هستند که در جنگ پیشین، هزاران جوان پاک ایرانی را کشتند. واقعاً نمی‌توانم درک کنم چطور می‌توانی عرب را برادر خود بدانی؟ کسی را برادر می‌خوانی که می‌خواهد خلیج پارس را بکند خلیج عرب؟

با کسب اجازه از آقای امین‌طوسی


و همین عربها بودند که به هنگام ورودشان برادری و برابری پیشه کردند و از این راه بزرگانی که هیچگاهفکر راه یافتن به طبقه مغان و دانشوران را هم در خیال نمیدیدند به پشتوانه همین ایده‌ها رشد کردند و ابن سیناها و ... را به جامعه انسانی عرضه داشتند. لابد شما اینقدر از تاریخ اطلاع دارید که بدانید راه یافتن از یک طبقه به طبقه‌ای بالاتر تا پیش از اسلام، در ایران حال بود!!!
خالص بودن شما را تبریک میگویم و بهتان حتماً هم باید رشک بورزم اما من: نصبم شاید به زنی فاحشه از اهل بخارا برسد (سهراب سپهری) و از این هم هیچ ابایی ندارم که چنان باشم و اکنون چنین. بگذاریم واژه اصیل را برای همان اسب‌های نفیس عربی بکار ببرند و نه برای آدمی با این واژه شکوهمند. این عبارات نازیستی چه بلایی بر سر دنیا آورد در جنگ جهانی دوم؟؟ هیتلر هم نژاد خالص و پاک می‌خواست، نه؟
عرب ایرانی را بزور شمشیر بسیار آزرد و اما این هیچ ارتباطی به این ندارد که ما ایرانی‌ها اگر اعراب را پذیرفتیم برای اندیشه‌های نوآورانه و آزاداندیشانه‌ی آن زمانشان بود. برای رهایی از بندهای سنگین حکومت‌های زهوار دررفته و تا خرخره در لجن فرو رفته‌ای بود که ملت را فراموش کرده بودند و همین ملت وقتی شنیدند کسی هست که میگوید برابریم و برادر ورای رنگ پوست و جایگاه، شیفته‌ی او شدند
جنگی که در گرفت جنگ دو حکومت بود نه دو نژاد و این دیگر اظهر من الشمس است. اگر فردا این اتفاق با چین بیافتد حتما شما همه‌ی چشم بادمی‌ها را به باد فحش می‌گیرید که چنین‌اند و چنان....
من نه دوستانه که خردمندانه به شما پیشنهد میکنم کمی پیش از اظهار نظر در اینگونه موارد، مطالعاتی ابتدایی داشته باشید. لااقل بدانید که اینجا-در این دنیا- نژادها؛ یعنی گونه‌های کاملا انسانی این دنیا؛ هیچ مشکلی با هم ندارند. لااقل به نقشه‌های جغرافیایی این مرز و بوم نگاهی بیاندازید! این که زحمتی برای شما ندارد! خواهی دید که بیش از 90 درصد مرزهایی که انگلیس برای تعیین حدود ملت‌ها رسم کرده‌اند از میان هم‌نژادهای یکسان می‌گذرد. و این عجیب نیست؟ تر ایرانی . ترک ترکیه‌ای.. بلوچ ایرانی. بلوچ پاکستانی .... عرب ایرانی. عرب.... و این سر منشاء جدال‌هایی شد که مادام‌العمر گریبان این انسان‌ها را توسط حکومت‌هایشان خواهد گرفت. چنان‌که صدام ادعای خوزستان کرد و طالبان ادعای تایبات و سمرقند....
مطلب دراز شد. شما در تک متبحرید و لازم الاحترام. اما خدا را که در مسائل دیگر تا قبل از آنکه کمی مطالعه داشته باشید، سکوت اختیار کنید. همانطور که اگر قدری تاریخ طبری میخواندی یا بیهقی و یا... شاید در مقدمه‌ی راهنمای انگلیسی زبان زیپرشین دیگر از کبایری چون داریوش و کوروش اسم نمیبردی ....که قصه‌ی شاهان همگی با اندکی تفاوت، یکیست و آنهم : آمدند.... به خاک و خون کشیدند.... رفتند.

باز هم علی‌رغم توصیه‌های مدیریت محترم، جوابیه نوشتم. خواهی بخشید

نقل قول از: syaavoosh در سپتامبر 03, 2010, 02:32:52 قبل از ظهر
با کسب اجازه از آقای امین‌طوسی


و همین عربها بودند که به هنگام ورودشان برادری و برابری پیشه کردند و از این راه بزرگانی که هیچگاهفکر راه یافتن به طبقه مغان و دانشوران را هم در خیال نمیدیدند به پشتوانه همین ایده‌ها رشد کردند و ابن سیناها و ... را به جامعه انسانی عرضه داشتند. لابد شما اینقدر از تاریخ اطلاع دارید که بدانید راه یافتن از یک طبقه به طبقه‌ای بالاتر تا پیش از اسلام، در ایران حال بود!!!
خالص بودن شما را تبریک میگویم و بهتان حتماً هم باید رشک بورزم اما من: نصبم شاید به زنی فاحشه از اهل بخارا برسد (سهراب سپهری) و از این هم هیچ ابایی ندارم که چنان باشم و اکنون چنین. بگذاریم واژه اصیل را برای همان اسب‌های نفیس عربی بکار ببرند و نه برای آدمی با این واژه شکوهمند. این عبارات نازیستی چه بلایی بر سر دنیا آورد در جنگ جهانی دوم؟؟ هیتلر هم نژاد خالص و پاک می‌خواست، نه؟
عرب ایرانی را بزور شمشیر بسیار آزرد و اما این هیچ ارتباطی به این ندارد که ما ایرانی‌ها اگر اعراب را پذیرفتیم برای اندیشه‌های نوآورانه و آزاداندیشانه‌ی آن زمانشان بود. برای رهایی از بندهای سنگین حکومت‌های زهوار دررفته و تا خرخره در لجن فرو رفته‌ای بود که ملت را فراموش کرده بودند و همین ملت وقتی شنیدند کسی هست که میگوید برابریم و برادر ورای رنگ پوست و جایگاه، شیفته‌ی او شدند
جنگی که در گرفت جنگ دو حکومت بود نه دو نژاد و این دیگر اظهر من الشمس است. اگر فردا این اتفاق با چین بیافتد حتما شما همه‌ی چشم بادمی‌ها را به باد فحش می‌گیرید که چنین‌اند و چنان....
من نه دوستانه که خردمندانه به شما پیشنهد میکنم کمی پیش از اظهار نظر در اینگونه موارد، مطالعاتی ابتدایی داشته باشید. لااقل بدانید که اینجا-در این دنیا- نژادها؛ یعنی گونه‌های کاملا انسانی این دنیا؛ هیچ مشکلی با هم ندارند. لااقل به نقشه‌های جغرافیایی این مرز و بوم نگاهی بیاندازید! این که زحمتی برای شما ندارد! خواهی دید که بیش از 90 درصد مرزهایی که انگلیس برای تعیین حدود ملت‌ها رسم کرده‌اند از میان هم‌نژادهای یکسان می‌گذرد. و این عجیب نیست؟ تر ایرانی . ترک ترکیه‌ای.. بلوچ ایرانی. بلوچ پاکستانی .... عرب ایرانی. عرب.... و این سر منشاء جدال‌هایی شد که مادام‌العمر گریبان این انسان‌ها را توسط حکومت‌هایشان خواهد گرفت. چنان‌که صدام ادعای خوزستان کرد و طالبان ادعای تایبات و سمرقند....
مطلب دراز شد. شما در تک متبحرید و لازم الاحترام. اما خدا را که در مسائل دیگر تا قبل از آنکه کمی مطالعه داشته باشید، سکوت اختیار کنید. همانطور که اگر قدری تاریخ طبری میخواندی یا بیهقی و یا... شاید در مقدمه‌ی راهنمای انگلیسی زبان زیپرشین دیگر از کبایری چون داریوش و کوروش اسم نمیبردی ....که قصه‌ی شاهان همگی با اندکی تفاوت، یکیست و آنهم : آمدند.... به خاک و خون کشیدند.... رفتند.

باز هم علی‌رغم توصیه‌های مدیریت محترم، جوابیه نوشتم. خواهی بخشید

من به ادامه بحث اینجا نمی‌پردازم و جواب شما را بصورت خصوصی مطرح می‌کنم.

نقل قول از: vafa در سپتامبر 03, 2010, 02:56:58 قبل از ظهر
من به ادامه بحث اینجا نمی‌پردازم و جواب شما را بصورت خصوصی مطرح می‌کنم.

متشکرم.

یک قلم برای حروف‌چینی قرآن ساخته شده به نام «نیریزی». آن را شورای عالی اطلاع‌رسانی ساخته، همان جایی که قلم نستعلیق را هم ساخته بود. از این جا (http://www.scict.ir/Portal/Home/ShowPage.aspx?Object=News&CategoryID=72ec3b79-8eb2-40bf-8308-4888712e594a&WebPartID=44f4f30f-84f9-48ff-a3a6-7c5be4da31c4&ID=3d4fa5d5-9277-4419-b93f-4b140e06c1bc) بگیریدش.

با تشکر از دوستانی که فونت معرفی کردند. فکر میکنم مد نظر جناب نکومهر، چیزی فراتر از فونت باشد. به نظرم میرسد ایشان به دنبال ماکروهایی بودند که کار حروفچینی را راحت کند. اگر جناب نکومهر لطف کنند و کمی ریزتر بگویند که نیازهای این حروفچینی چیست، بنده تا آنجا که بتوانم کمک می‌کنم و بقیه دوستان هم بیشتر می‌توانند نظر و پیشنهاد دهند.

دوستان عزیز ما كه برای جنگ ایدئولوژیك اینجا عضو نشده​ایم. این بحث​ها و اختلاف نظرات فراوان است؛ مثلا من با این نظر كه كورش یا بهتر بگوییم كیخسرو زرتشتی بوده (كه در راهنمای بسته زی​پرشن نوشته​اند) مخالفم و فكر می​كنم این شاه بزرگ دین الهی دیگری داشته كه سال​ها قبل از دین پیامبر خدا زرتشت به ایرانیان عرضه شده بود و دوست داشتم این را مفصل​تر بگویم كه دیدم همان​طور كه دوستان می​گویند در این تالار جایش نیست و من هم این روزها اصلا وقت خالی برای این گفتگو ها و تحقیقات ندارم.
از طرفی من با همه انسان​ها احساس هم​نوعی، دوستی و برادری می​كنم حتی اگر هم دین من​هم نباشند. مگر این كه ظالم باشند.
سوم هم این كه من نام قرآن را برای ایدئولوژیك شدن بحث نیاوردم بلكه می​خواستم نوع نیاز خودم را به مشورت تخصصی دوستان بیان كنم تا بهتر راهنمایی بگیرم.

---

 

---

نقل قول از: محسن شریفی تبار در سپتامبر 03, 2010, 02:45:45 بعد از ظهر
با تشکر از دوستانی که فونت معرفی کردند. فکر میکنم مد نظر جناب نکومهر، چیزی فراتر از فونت باشد. به نظرم میرسد ایشان به دنبال ماکروهایی بودند که کار حروفچینی را راحت کند. اگر جناب نکومهر لطف کنند و کمی ریزتر بگویند که نیازهای این حروفچینی چیست، بنده تا آنجا که بتوانم کمک می‌کنم و بقیه دوستان هم بیشتر می‌توانند نظر و پیشنهاد دهند.

من هم از شما و سائر دوستان كه مطلبم را بی​پاسخ نگذاشتید تشكر می​كنم. مطالب خوبی در زمینه​ی فونت دیدم. امّا همان​طور كه گفتید چیزی فراتر از فونت مورد نیاز است.
- اوّل كه صفحه​بندی قرآن شیوه خاصّی دارد كه مثلا در بهترین نوع صفحه​بندی باید انتهای هر صفحه انتهای آیه باشد.
- نكته دیگر نوع خاص چینش حروف است. برای نمونه می​توانید همان صفحه سایت http://www.decotype.com/  را كه آقای امین​طوسی گفتند ببینید كه قرارگیری كلمات و نوع اتصال حروف چگونه است. این مسأله تاحدودی در فونت​ها می​تواند وارد شود امّا حروف​چینی صحیح و اصولی نیاز به لطائفی دارد كه برای همین نیاز​هم نرم​افزارهایی مثل میرعماد یا تصمیم ایجاد شده​اند. البته من به دنبال چیزی با كد باز هستم.
-از طرف دیگر باید این آزادی عمل در كار و جود داشته باشد كه متناسب با زیبایی كار شكل حروف و اتصالات را بتوان عوض كرد. مثلا گاهی باید حرفی را بكشی و گاهی باید آن را كوتاه بنویسی. یا مثلا حرف ی را به صورتﮮ هم بتوانی بنویسی و ...
- علامت​گذاری ​هم باید تحت كنترل باشد. مثلا متناسب با كلمات برخی اِعراب​ها باید بالاتر یا پایین​تر قرار گیرند و یا مثلا گاهی لازم است كه شكل تنوین عوض شود و یا حروفی به عنوان علامت بالا و پایین كلمات قرار گیرند و ...
برخی از موارد فوق قانون دارد و برخی دیگر سلیقه​ای است.
برای دیدن یك نمونه حروف​چینی كه به حروف​چینی كامپیوتری نزدیك باشد می​توانید به قرآن​هایی با خط "عثمان طه" مراجعه كنید.

از تمامی دوستان متشكرم.

برای نمونه سوره حمد را با قلم نیریزی كه آقای امیرمسعود معرفی كردند با استفاده از زی​پرشن:

• در وهله اوّل لازم دیدم كه یك sectioning جدید به نام sourah درست كنم، امّا هنگام كامپایل یك اشكال می​گیرد كه:
  ! LaTeX Error: Something's wrong--perhaps a missing \item.
  نمی​دانم كه اشكال از چیست.
  
• آیا راهی وجود دارد كه بتوان به طور اتوماتیك شماره​ها را در وسط دایره​های آخر آیه​ها انداخت؟ چون با زیادشدن ارقام ممكن است جای عدد نسبت به دایره عوض شود. آیا امكان دارد كه سایز عدد اتوماتیك طوری تنظیم شود كه درون دایره​ها جای​گیرد؟
• همان​طور كه قبلاً هم گفتم گاهی لازم است كه مكان اعراب​ها دستی جابجا شود. مثلآً فتحه​ی میم را در المغضوب و یا الف مقصوره " ٰ " را در الرحمٰن ببینید. چه راه حلّی پیش​نهاد می​كنید؟

با تشكّر از همه